Agnieszka Burzyńska: Czy mówienie, że Wałęsa to "Bolek" jest krzywdzeniem człowieka?

Jeśli Wałęsa mówi, że "Bolków" jest pięćdziesięciu. Niestety, pewnie tych "Bolków" jest moc. Dla mnie najbardziej przykre jest to, że raczej się szuka "Bolków" niż sprawców, którzy tworzyli i zniewalali "Bolków".

Agnieszka Burzyńska: Ale czy jest to krzywdzenie człowieka?

Andrzej Stankiewicz: Jeśli jest krzywdzenie człowieka to jest to grzech?

Jest krzywdzenie człowieka, jeśli ktoś nie jest "Bolkiem". A jeśli się z niego "Bolka" robi, to jest to krzywdzenie człowieka. Pan użył słowa "grzech" i słusznie. To są sprawy bardzo poważne.

Agnieszka Burzyńska: Kto się powinien spowiadać z tego grzechu?

Spowiadać powinien się tylko ten, kto idzie do spowiedzi i w sakramencie pokuty wyznaje swoje grzechy. Natomiast tutaj trzeba ostrożnie z tą spowiedzią. Jestem przekonany, że prawdy należy zawsze szukać. "Prawda was wyzwoli" - często pada to stwierdzenie, nie mówiąc o tym, że jest to z Ewangelii. Prawda - tak, natomiast prawda czyniona w miłości. "Facere veritate in caritate".

Agnieszka Burzyńska: "W żaden sposób historia z początku lat 70. nie wpływa na ocenę przywództwa Lecha Wałęsy nad "Solidarnością". Dowodzi tylko, że los Polaków bywał niezwykle dramatyczny" - to słowa Janusza Kurtyki.

To bardzo słuszne stwierdzenie.

Agnieszka Burzyńska: Gdzie tu atak, który według słów księdza biskupa krzywdzi cały naród?

Myślę, że w tym jest atak, że to jest w pewnej warstwie publicystyka, w innej warstwie domyślniki, a w trzeciej warstwie dokumenty, których prawdziwość się kwestionuje. Tu jest problem.

Agnieszka Burzyńska: Może warto byłoby spojrzeć na tę książkę inaczej. Ciągle pojawiały się podejrzenia, że podczas Sierpnia'80 i Okrągłego Stołu Wałęsa był zależny od bezpieki.

Andrzej Stankiewicz: A dzisiaj, po tej książce wiemy, że nie był.

Agnieszka Burzyńska: Może tak warto na to spojrzeć?

Nie ma mowy. Ja siedziałem w Magdalence przez trzy miesiące i wiem, jak się Wałęsa zachowywał i jak się zachowywała strona solidarnościowa. To było wszystko zjednoczone. Z drugiej strony siedzieli komuniści, którzy walczyli o przetrwanie swojego systemu, uratowanie swojego systemu, ale naród ich odrzucił na początku czerwca 1989 r.

Agnieszka Burzyńska: Czyli lepiej nie zajmować się tą sprawą, bo Wałęsa to symbol?

Nie wiem, czy nie zajmować się. Historyk zawsze będzie miał prawo. Tylko historyk musi szukać prawdy a nie sensacji politycznej.

Andrzej Stankiewicz: Księże arcybiskupie, zna ksiądz Lecha Wałęsę od lat 60. Czy kiedykolwiek rozmawialiście na temat jego słabości w latach 70., na temat epizodu rozmów z SB?

Na ten temat nigdy nie rozmawialiśmy.