
Krzysztof Burnetko: Dlaczego, mając 82 lata, chce pan doprowadzić do skazania człowieka, który ma lat 89?
Tomasz Blatt: Proces Demianiuka nie jest pierwszym, w który się zaangażowałem. Byłem świadkiem w procesie Karla Frenzla w 1984 r. w Hagen. To był jeden z niewielu esesmanów z Sobiboru, którzy ocaleli z naszego powstania. Po wojnie skazano go na siedmiokrotne dożywocie, ale w końcu uzyskał wznowienie sprawy. To on zaprowadził całą moją rodzinę do gazu, ale mnie w pewnym sensie uratował, bo w czasie selekcji odesłał na bok - miałem jeszcze jakiś czas żyć, pracując przy czyszczeniu butów. Wyrok został utrzymany, ale Frenzel do więzienia nie wrócił, bo zasłonił się stanem zdrowia. Brałem też udział w śledztwie przeciw szefowi gestapo w Izbicy Kurtowi Engelsowi - on w trakcie postępowania popełnił samobójstwo.
Historię z Engelsem opisuje Hanna Krall w reportażu "Portret z kulą w szczęce". Pisze, że rozpoznał pan Engelsa wśród 15 okazanych przez prokuratora mężczyzn po żółtym zębie, który miał już podczas wojny. Potem poszedł pan do kawiarni, którą Engels prowadził w Hamburgu i przedstawił się jego żonie. Zapytała: "Czy on zabijał osobiście?". A potem: "Czy on mordował dzieci?". Następnego dnia pani Engels poprosiła prokuratora o chwilę rozmowy z mężem. Weszła do pokoju przesłuchań, w którym trwała akurat jego kolejna konfrontacja z panem, zdjęła obrączkę, bez słowa podała mężowi i wyszła. W nocy Engels otruł się w celi.
Kilkanaście dni temu spotkałem się z jego córką. Dała mi kilka fotografii ojca. Engels jest na ślubie swojego kamrata z SS, Ludwika Klemma. Klemm z żoną Engelsa w dorożce w Zamościu. Nikt do tej pory nie miał tych zdjęć.
Dlaczego pan bierze udział w tych procesach? Czy chodzi o to, by zbrodniarzy dosięgła w końcu kara? Czy może już tylko o pamięć?
Niektórzy z nas, ofiar, przeżyli i chcą uciec od tamtych czasów. Mają rodziny, dzieci. Inni nie potrafią uciec. Miałem interes, który dobrze prosperował, ale nie miałem do niego serca. Najważniejsze było dla mnie napisanie książki o Sobiborze. Bo nawet w Polsce wielu ludzi nie wie, co tam się stało. A w tym miejscu zginęło ćwierć miliona ludzi. Dotrzymuję tylko słowa, które dałem w dniu ucieczki.
Chwilę przez rozpoczęciem buntu nasz przywódca, jeniec z Armii Czerwonej, Sasza Peczerski wskoczył na stół i powiedział - już nie tylko do tej grupki wtajemniczonych, ale i do reszty - że przyszedł dzień zemsty. Mówił, że dużo krwi się przeleje, ale może ktoś przeżyje i ci, którzy ocaleją, mają obowiązek opowiedzieć, co się zdarzyło w Sobiborze. Wtedy powiedziałem sobie: Boże, ratuj mnie, pomóż, ja na pewno nie zapomnę.
Czytaj więcej na stronach internetowych POLITYKI
Był pan wierzący?
Wtedy jeszcze tak. I przeżyłem.
Czy kiedy podczas buntu i ucieczki zabijaliście strażników, była to tylko konieczność, pozwalająca samemu zachować życie, czy też może ważniejszy był odwet za cierpienia?
Najważniejsze było ratowanie życia. Choć jak już kogoś ze straży dopadliśmy, to pojawiała się i zemsta. Jeden z obozowych krawców nie tylko zaatakował esesmana, którego zwabiliśmy pod pozorem przymiarki nowego munduru - on go prawie pokroił na kawałki. Zadawał kolejne ciosy i wołał: za ojca, za matkę... Zresztą nasz wybór sprowadzał się w zasadzie do tego, by zginąć, tyle że na wolności. Choć ja, nie wiedzieć dlaczego, wierzyłem, że ocaleję.
Po wojnie pojechał pan do Przylesia, wsi w której się pan ukrywał po ucieczce. I spotkał się z gospodarzem, który najpierw dał wam schronienie, lecz potem zabił dwóch pana towarzyszy, a pana próbował zastrzelić.
Chciałem, by oddał mi buty, bo nie miałem w czym chodzić. Głupi byłem. Tylko ktoś niespełna rozumu mógł wzywać swojego niedoszłego mordercę, by przyniósł mu buty do lasu. A jeszcze poszedłem na spotkanie z nim sam. Ale on oddał, tyle że nie moje, lecz jednego z tych zabitych kolegów. Bez słowa. Pewnie myślał, że w krzakach mam kompanów...









~Parafianin
Minelo 70 lat i juz czas zaprzestac. Pan Jezus nakazal wybaczac i zaczniimy wreszcie postepowac j...
~stary zgred
zapominać.Cytuję..."to czyńcie na moją PAMIĄTKĘ..."a więc jako chrześcijanin nie możesz zapomnie...
~Myśliciel
Zastanówcie się kto tak naprawde przegrał wojne. Niemcy są jednych z najzamożniejszych kraji zaró...
~Mysliciel
i 2 azjatyckich wiec mam o tym jakies pojecie za slownictwo przepraszam nie jestem rodowitym pol...
~Kama
Tylu ludzi zostalo zameczonych w obozach, ludzi roznych narodowosci, w roznym wieku. A dzisiaj, w...
~Prawicowy
Jezeli mordował żydów to chwała mu za to Oczywiscie to tylko moje zdanie. No cóz Nie lubie mosków...
~bb
~Dlaczego?
Pytam sie zatem dlaczego syjonistycznym zbrodniarzom poblazamy i ich nie scigamy i nawet z publik...
~Pan Zygmunt
polskiego języka, pisowni i tradycji. Degrengolada.
~myśląca
Oczywiście, że trudno wymierzać karę starcom. Powinni jednak wiedzieć, że prawda zawsze wyjdzie ...
~weszka
oskarżanie niewinnego człowieka?
~kara
~ZNAWCA
NIECH sie ktoś zajmnie bandami łupa tzn bandytami ukrainskimi zydami którzy w czasie 2 wojny i n...
~deny
~ja się pytam
Wspomina pan, że chłop dostał zapłatę za ukrywanie, cytuję; "A to był majątek".
Zastanawia mnie s...
~djfidzibudda
i wykorzystywalirobiąc na nich ich krzywdzie fortuny, plecie farmazony ze dał kurtkę to dla pola...
~olo
"demaniuków" - nic im się nie dzieje, maja się dobrze i smieją się z Żydów i Polaków, których mor...
~orbs
spowrotem pl" na You Tube
~catmaciejewski
toze do paki i na szafot
~T
Co to za tłumaczenie, że popełnił przestępstwo kilkadziesiąt lat temu. Demianiuk też.
~bas
przyjemność, będziesz bardzo zadowolony.
~alek
być ukarana-
Diemianiuk- w pocztkowej fazie procesu w izraelu nie otrzymał wyroku-miał brata-kto...
~ewa
ścigać ich skuteczniej i dobić , nie ważne ile mają lat i jakie zdrowie , nie ulegać , nie darowa...
~XC X
OSĄDZIĆ DEMIANIUKA NIE RUSZAĆ POLANSKIEGO --A NIECH TO SZLAG TRAFI!!!!
~pozdrowienia
zyją spokojnie w Izraelu, USA i Rosji!
~Anna
W kanale, tuz przy kratce sciekowej ukrylo sie kilka osob ,wsrod ktorych byla kobieta w ciazy.Ta ...
~kresowiak
życzę ci bezsennych nocy.
~tomirad
100 lat nieważne czy jest zdrowy czy chory ma BYĆ OSĄDZONY skazany i wyrok wykonany ZERO LITOŚCI
~Ewa
go nie może usprawiedliwiać, ale na swoje czyny miał wpływ!!!!!!!!
~tylko historia?
Podczas wojny w Piaskach pod Lublinem, byl Niemiec,ktoremu nie smakowalo sniadanie,jezeli wczesn...
~stary
tamtych wydarzen .
~oburzony
Popatrzcie na zdjęcie jak ten zwyrodnialec się śmieje - zero skruchy
~wet
dajcie mu spokoj,albo np.jakis medal!
~ts
dodaj komentarz »wszystkie wątki »